Live Streaming για τον επαγγελματία υγείας

Μ. Χουρδάκης: «Στόχος της GrESPEN είναι να αυξηθεί το ποσοστό των εκπαιδευμένων διαιτολόγων στην Κλινική Διατροφή»

2 Ιουνίου 2021 || Facebook group medNutrition PRO

Προσκεκλημένος στη σειρά των live του medNutrition, ήταν ο δρ. Μιχάλης Χουρδάκης, πρόεδρος του ΔΣ της Ελληνικής Εταιρείας Ιατρικής/Κλινικής Διατροφής και Μεταβολισμού, όπου σε συνεργασία με άλλες επιστημονικές εταιρείες στην Ελλάδα αλλά και στο εξωτερικό, πραγματοποιούν δράσεις επιμόρφωσης. Η συζήτηση αφορούσε το 5ο πανελλήνιο συνέδριο Ιατρικής / Κλινικής Διατροφής & Μεταβολισμού, το οποίο θα πραγματοποιηθεί διαδικτυακά στις 11-13 Ιουνίου 2021.

Το live streaming, στην ομάδα medNutrition PRO στο Facebook, συντονίζει ο διαιτολόγος- διατροφολόγος Πάρης Παπαχρήστος

Μπορείτε να δείτε ολόκληρο το βίντεο, ενώ σας παραθέτουμε και μερικές από τις ερωτήσεις που τέθηκαν κατά τη διάρκεια της συζήτησης:

Σύντομη περίληψη του θέματος και παρουσίαση του κου Χρουδάκη)[0:14]

Καλησπέρα Πάρη! Ευχαριστώ πάρα πολύ για την πρόσκληση. Πράγματι είναι περίεργο που αναγκαζόμαστε να είναι όλα ηλεκτρονικά, αλλά νομίζω πως οδεύει προς το τέλος της αυτή η πρωτόγνωρη για όλους μας κατάσταση, η οποία βεβαια έχει και τα θετικά της διότι με αφορμή και το επόμενο συνέδριο της Ελληνική εταιρείας Ιατρικής Κλινικης Διατροφής και Μεταβολισμού που διοργανώνουμε και το οποίο αποτελεί και την αφορμή για τη σημερινή συζήτηση , λόγω του οτι θα πραγματοποιηθεί διαδικτυακά μας δίνει τη δυνατότητα να έχουμε μια μεγάλη γκάμα ομιλητών από το εξωτερικό που υπό άλλες προϋποθέσεις θα δυσκολευόμασταν να τους συντοντίσουμε και να τους έχουμε παρόντες.

Σύντομη παρουσίαση κου Χουρδάκη (ιδιότητα, σταδιοδρομία)[2:00]

Είμαι ο Μιχάλης Χουρδάκής! Είμαι αναπληρωτής καθηγητής στην Ιατρική , και κάνω το μάθημα Κλινικής Διατροφής το οποίο είναι πλέον υποχρεωτικό στην Ιατρική Θεσσαλονίκης . Απο το 2006 είμαι ο συντονιστής και υπεύθυνος του μαθήματος Αρχές Κλινικής Διατροφής που ήταν επιλεγόμενο και τα τελευταία 3 χρόνια έχω την τιμή να συντοντίζω και να διευθύνω το μεταπτυχιακό πρόγραμμα "Εφαρμοσμένη Διατροφή και Προαγωγή Υγείας " το οποίο γίνεται στην Ιατρική Σχολή με πάρα πολυ μεγάλη επιτυχία , το οποίο έχει 2 κατευθύνσεις της Κλινικής Ιατρικής Διατροφής και της Διατροφής και Δημόσιας Υγείας . Οι δικές μου σπουδές περιλαμβάνουν και το Χαροκόπειο στο οποίο υπάρξα στις πρώτες φουρνιές των αποφοίτων και την Ιατρική Σχολή . Έχω ειδικότητα Γενικής Οικογενειακής Ιατρικής και η ενασχόλησή μου με τη GRESPEN, είναι απο το ξεκίνημά της απο τα ιδρυτικά μέλη, γιατί είχα την τιμή και τη τύχη να βρεθώ σε συναντήσεις της ESPEN , της Ευρωπαϊκής Εταιρίας Κλινικής Διατροφής και Μεταβολισμού , που μεταξύ σοβαρού και αστείου μου παραπονέθηκαν γιατί στην Ελλάδα δεν υπάρχει μια ενεργή εταιρία που να δρα και παλαιότερα κάτι που υπήρχε πιά δεν υπάρχει . Με αφορμή αυτό και με άλλους ενδιαφερόμενους γιατρούς και Διαιτολόγους στο ξεκίνημά τους , φτιάξαμε στην GRESPEN. Φέτος είμαστε πολύ περήφανοι που συμπληρώνουμε 10 χρόνια ενεργής παρουσίας , απο το 2010 . Ακόμη είμαστε πολύ χαρούμενοι γιατι καταφέραμε να παντρέψουμε τους ιατρούς των σχετικών ειδικοτήτων με τους διαιτολόγους , αλλα και φαρμακοποιοιούς , νοσηλευτές και άλλες ειδικότητες στο τομέα υγείας , με στόχο την αντιμετλωπιση ενός ασθενή επαρκώς .

Ιστορική αναδρομή του θεσμού;{Βασικές πληροφορίες για το θεσμό του συνεδρίου (πότε ξεκίνησε, πόσο συχνά διεξάγεται, ποια η ανταπόκριση)[5:49]

Δεν περίμενα ποτέ οτι θα φτάσουμε στο 5ο Συνέδριο, όταν διεξάγαμε το 1ο το 2013, το οποίο μάλιστα ηταν 3πλο Συνέδριο και είχε γίνει μαζί με το Antiatric Club of Clinical Nutrition , αναπόσπαστο κομμάτι και αυτό για τις χώρες γύρω από την περιοχή των Βαλκανίων και οχι μόνο , όπου είχαμε συμμετάσχει ως GRESPEN την προηγούμενη χρόνια και την αμέσως επόμενη κάναμε την τιμή να το διοργανώσουμε και με μια Διεθνή Ημερίδα Δυσθρεψίας, όπου εκει είχαμε ενα συνέδριο μιας ημέρας. Απο την επόμενη διετία , γιατί ανα διετία επαναλαμβάνεται το Συνέδριο , στο 2ο , 3ο και 4ο είχαμε την τύχη να συνεργαστούμε με τον Πανελλήνιο Σύλλογο Διαιτολόγων και να κάνουμε μαζι το 12ο και 13ο Συνέδριο τους μαζί με το 2ο ,3ο και 4ο δικό μας αν θυμαμαι σωστά με πολύ καλή συυνεργασία . Εγώ μάλιστα ήμουν αντιπρόεδρος του Πανελλήνιου Συλλογου Διαιτολόγων από το 2004 εως το 2007 και για αρκετά χρόνια μέλος του πειθαρχικού Συμβουλίου του ΠΣΔΔ και μέσα απο αυτή τη συνεργασία κατάφεραν και οι 2 εταιρείες να μειώσουν το κόστος της διεξαγωγής του συνεδρίου, αλλά ταυτόχρονα να αυξήσουμε την ποιότητα και να παρέχουμε στους συνέδρους πολύ υψηλό επιστημονικό πρόγραμμα γιατι με αυτό τον τρόπο είχαμε και LLL να διεξάγονται και  αρκετούς ξένους ομιλητές και νομίζω πως ήταν μια πολύ καλή συνεργασία και για τις 2 μεριές.

Κατά πόσο και με ποιον τρόπο έχει επηρεαστεί από την πανδημία το συνέδριο[08:08]

Φέτος τα πράγματα λόγω της καθημερινότητας με τον Covid έχουν διαφοροποιηθεί και υπάρχει δυνατότητα και ο κόσμος έχει εξοικειωθεί με την ηλεκτρονική πλατφόρμα και μέχρι στιγμής δεν υπάρχει άδεια για να γίνονται δια ζώσης συνέδρια , πήραμε την απόφαση να κινηθούμε αυτόνομα σε συνεργασία με τον ΠΣΔΔ και στα επόμενα συνέδρια θα συζητήσουμε να είμαστε πάλι μαζί .Υπάρχουν αρκετά μέλη απο τον ΠΣΔΔ που είναι προσκεκλημένοι για να είναι ομιλητές.

Στοιχεία για το συνέδριο (ημερομηνία διεξαγωγής, θεματολογία, ομιλητές)[10:18]

Έχω ετοιμάσει 2-3 διαφάνειες. Το πρόγραμμα είναι ανερτημένο και στην ιστοσελίδα της GrESPEN με τις τελευταίες διορθώσεις που έχουν γίνει μέχρι και σημερα και μπορούμε να το βάλουμε και σαν Link αργότερα για όσους μας παρακολουθούν. Θα γίνει σε 2 εβδομάδες στις 11 Ιουνίου θα είναι η πρώτη μέρα διεξαγωγής του συνεδρίου μας. Είμαστε πολύ περήφανοι που έχουμε 10 χρόνια ενεργής παρουσίας της GrESPEN . Θυμίζω πως τα πρώτα χρόνια τιμήθήκαμε με το βραβείο καλύτερης Εταιρείας για τις δράσεις μας . Θεματολογία του συνεδρίου μας , η οποία υποστηρίζεται απο την ESPEN , όπως θα σας δείξω αργότερα έχουμε και τον πρόεδρο της EPSEN Και τον ταμεία του ΔΣ και τον υπέυθυνο για τα LLL . Είμαστε σε πολύ συνεργασία μαζί τους. Mαζί με τον ΠΣΔΔ κατορθώσαμε να εγκαταστήσουμε το 19ο μέλος της ONCA. H Θεματολογία του συνεδρίου στοχεύει στους ασθενείς κυρίως που νοσηλεύονται , που έχουν κλινικα προβλήματα χωρις ομως να εξαντλείται σε αυτό. 'Εχουμε και σημαντικα θέματα  που ασχολούνται με τη διατροφική αξιολόγηση , καθώς και με ασθενεις εκτός νοσοκομείου . Δεν πρέπει να ξεχάσουμε την διεξαγωγή 2 LLL τα οποία θα γίνουν προσυνεδριακά την Παρασκευή το πρωί απο τις 10:00 μέχρι τη 13:00 . Το 2ο το Σάββατο πάλι πριν ξεκινήσει όλο το συνέδριο ώστε να μπορέσει κάποιος να το παρακολουθήσει. Ξανά με εξαιρετικούς ομιλητές και πάρα πολύ έμπειρος όχι μόνο δεν αναφέρω μόνο στον καθηγητή Σταινσλαμπ , σύντομα θα τον κάνουμε και επίτιμο μέλος μας είναι η πέμπτη φορά που συμμετέχει ευγενικά στα 5 μας συνέδρια . Αλλά και η αλλά και με την κυρία Πασακιώτου που είναι διευθύντρια στην εντατική στο Ιπποκράτειο, με την Λιάνα τη Κούλια η οπίοα πρόσφατα εξελέγη και επίκουρη καθηγήτρια στο Γεωπονικό Πανεπιστήμιο και με τον Δρ Καραγιάννη ο οποίος είναι νομίζω υπόδειγμα προϊσταμένου σε  δημόσιο νοσοκομείο στο τμήμα Κλινικής Διατροφής . Μαζί με αυτο έχουμε και τον επικεφαλή του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας ο οποίος πρόσφατα , μετεγκαταστήθηκε απο τη Μόσχα στην Αθήνα . Ο Joao Breda θα  μιλήσει το Σάββατο για τις δράσεις του ΠΟΥ στα NCD's και πως μπορεί αυτά να σχετίζονται με δυσθρεψία. Όπως σας είπα έχουμε και τον ταμία της ESPEN , οποίος έχει τελέσει και υπεύθυνος των guidelines της ESPEN και διευθύνων του γραφείου εκπαίδευσης της ESPEN και είναι η 2η φορά που είναι μαζί μας . Βλέπετε ενα καίριο θέμα "πως η διατροφή παρεντερικής διατροφής κατ' οίκον σε συγκεκριμένη ομάδα ασθενών μπορεί να επηρεάσει την ποιότητα ζωής τους . Δεν είναι μόνο το να παρατείνουμε τη ζωή , αλλά είναι πολύ σημαντικό να την παρατείνουμε ποιοτικά . Ο Alessandro Laviano διευθυντής του προγράμματος LLL καθηγητής σε Πανεπιστήμιο Sapienza στη Ρώμη , είναι μαζί μας για 2η φορά , ο οποίος θα μιλήσει για την κετογονική δίαιτα και αν μπορεί μια τέτοιου τύπου δίαιτα να αποτελέσει θεραπεία ή μέσο για τη θεραπεία σε ογκολογικούς ασθενείς . Να υπενθυμίσω ότι οι ομιλίες για τους εγγεγραμένους στο συνέδριο θα είναι διαθέσιμες on demand για αρκετές εβδομάδες και μετά τη λήξη του συνεδρίου . Και τέλος έχουμε και τον Rocco Barazzoni , που είναι πολύ μεγάλος υποστηρικτής της Ελληνικής Εταιρίας Ιατρικής Κλινικής Διατροφής και Μεταβολισμού. Επίσης διετέλεσε παλαιότερα μέλος του ΔΣ πριν γίνει πρόεδρος , με το οποίο ανοίγουμε και το συνέδριο , όπου θα συνπροεδρεύσω με τον καθηγητή τον κο Ζαμπέλα . Και ο κος Bischoff.

Έχουμε ένα τραπέζι για την διατροφή στην εποχή του Covid-19 ,ένα τραπέζι για τους βαρέως πάσχοντες , ένα τραπέζι ως κομμάτι τις ONCA όπου μας τιμάει με την παρουσία της ως συμπροεδεύουσα η πρόεδρος του ΠΣΔΔ. Έχουμε ενα τραπέζι για την παχυσαρκία και την Μεταβολική υγεία , όπου εκεί θα μιλήσει και ο διευθυντής του ΠΟΥ . Παρουσιάζουμε τις τεκμηριωμένες οδηγίες της ESPEN , επίσης είμαι συνυπέθυνος για τα guidelines της ESPEN για τα επόμενα 4 χρόνια και με αυτό τον τρόπο ήδη στο 1ο κομμάτι που μου αντιστοιχεί στις τεκμηριωμένες οδηγίες για την κυστική ίνωση ενσωματώθηκαν και 2 'Ελληνες συγγραφείς , μια παιδίατρος , αναπληρώτρια καθηγήτρια στην Ιατρική , η κα Χατζιαδώρου και μια εξαιρετική διαιτολόγος η κα Κατσαφώνη , που και οι 2 ασχολούνται πολυ με την κυστική ίνωση , που υπο άλλες προϋποθέσεις δεν θα είχαμε την δυνατότητα και την Ελληνική συμμετοχή στα Guidelines . Επόμενο τραπέζι αφορά τον καρκίνο , χειρουγικός ασθενής . Το Σάββατο είναι η πιο πυκνή μερα και την επόμενη ημέρα την Κυριακή έχουμε παιδιατρικό τραπέζι ξανα με Έλληνες και όχι ομιλητές, έχουμε και τον κο Γερασιμίδη ο οποίος θα έχει μια υπέροχη ομιλία για την εκτίμηση του διατροφικού κινδύνου και την αξιολόγηση του παιδιατρικού ασθενή . Απο το μεγάλο εύρος των εργασιών που λάβαμε είτε για την παρουσίαση ως προροφικές ανακοινώσεις είτε ως Poster , καταληξαμε και προτείναμε αυτές τις 7 να παρουσιαστούν στο συνέδριο και οι 3 απο αυτές θα βραβευθούν.

Τέλος, θα ήθελα να ευχαριστήσω και τους χορηγούς μας αλλοι λιγότερο αλλοι περισσότερο και μεσα σε αυτούς δεν πρέπει να ξεχάσουμε και την medNutrition Που είναι ο χορηγός επικοινωνίας μας που μας βοηθάει.

Η δυνατότητα να το παρακολουθήσει κάποιος και μετά είναι κάτι που έλειπε από ολα τα προηγούμενα συνέδρια[20:10]

Το πρόβλημα ήταν ότι δυσκολεύεται να υπάρχει μια καλή ποιότητα ήχου σε μια μεγάλη αίθουσα και ταυτόχρονα και απο τα slide και ο ομιλητής δημιουργούσε προβλήματα. Βέβαια ήδη τα συνέδρια της ESPEN , τα τελευταία 3 χρόνια είχαν τη δυνατότητα σε περιορισμένα τραπέζια και θεωρήσαμε οτι θα είναι κρίμα απο τη στιγμή που περνάνε όλα απο υπολογιστές για να μπορέσει να γίνει η μετάδοση του σήματος στους συνέδρους να μην πατηθεί το κουμπί της αποθήκευσης . Απο εκεί και πέρα ειναι θεμα διάθεσης . Φροντίζεις να δημιουργήσεις μια πλατφόρμα με ένα λογικό κόστος το οποίο μπορείς να το ανεβάσεις και το παρέχεις στους συνέδρους. Κανείς δεν σπαταλαέι ελεύθερο προσωπικο χρόνο εθελοντικα για να αποκομίσουν κάποιο χρηματικό όφελος. Αν μας μείνει σαν κέρδος 5.000 ευρώ ή 3.000 ευρώ γιατι θα έχουμε δώσει τα μισά για να φτιάξουμε την πλατφόρμα on demand , για εμας δεν έχει καμία διαφορά .

Ποια είναι τα σχέδια της επιστημονικής εταιρείας για το μέλλον[23:57]

Δεν μπορώ να μιλήσω για κάτι πολύ διαφορετικό . Θα ήθελα όλοι οι εμπλεκόμενοι με ασθενείς και σχετιζόμενοι με την διατροφή των ασθενών να είναι άρτια εκπαιδευμένοι . Δεν είναι στη παρούσα φάση στην Ελλάδα. Μάλιστα οι περισσότεροι απέχουν πολύ από το να χαρακτηριστούν έστω και μετρίως εκπαιδευμένοι και για αυτό ο σκοπός μας είναι να επεκτείνουμε τις εκπαιδευτικές μας δράσεις και να καταφέρουμε αυτό το χαμηλό ποσοστό των εκπαιδευμένων στη διατροφή να το αυξήσουμε . ΄Όταν ξεκινήσαμε το 2011-10 η έννοια της εντερικής και παρεντερικής διατροφής κατ'οίκον ήταν άγνωστη . Πλέον υπάρχουν και εμπορικές εταιρείες που το παρέχουν και ευτυχώς που υπάρχουν γιατι οι δημόσιες δομές δεν είναι όπως θα έπρεπε να είναι . Άρα ο στόχος Πάρη για τα επόμενα χρόνια είναι να μπορέσουμε να εμπλουτίζουμε διαρκώς τις δράσεις μας , να μπορέσουμε να φέρουμε και άλλες επιστημονικές εταιρείες κοντά μας .Θυμίζω οτι περα απο τα δικα μας συνέδρια ,συμμετέχουμε και σε  συνέδρια άλλων εταιρειών , όπως η Συλλογική Εταιρεία Βορείου Ελλάδος , η Φαρμακολογική Εταιρεία , το Ίδρυμα Γαστρεντερολογίας και Διατροφής , χειρουργικές εταιρείες , παθολογικές εταιρείες , εταιρεία λιπηδολογίας , που σημαίνει οτι αυτό που κάνουμε εδω και 10 χρόνια , νομίζω με επιτυχία , βάζουμε το σπόρο σε διάφορες ειδικότητες και σιγα σιγα βλέπουμε αυτό το σπόρο να ανθίζει. Ένας από τους ομιλητές θα είναι και ο Θανάσης ο Κοφινάς ο οποίος είναι χειρουργός στην κλινική μεταμοσχεύσεων στο Ιπποκράτειο . Θέλω να πω ότι απο το επιλογόμενο μάθημα της Ιατρικής ή από κάποια δράση σε μια άλλη εταιρεία βλέπεις που υπο άλλες συνθήκες θα ασχολούνταν με τον ασθενή μόνο για να κάνει τη μεταμοσχευση και θα τον άφηνε έχει εκπαιδευτεί τόσο καλα , από τις δυνατότητες εκπαίδευσης που υπάρχουν στην Ελλάδα και στο εξωτερικό σε θέματα διατροφής που τον φωνάζουμε πλέον να εκπαιδεύσει άλλους .

 

Επίσης χτίζεται και μια σχέση μεταξύ γιατρών και διαιτολόγων.Χτίζεται εδω και πολλά χρόνια.[27:34]

Πολύ σωστά Πάρη . Το μυστικό σε αυτή τη σχέση γιατί έχω την τύχη επειδη έχω και τις 2 ιδιότητες , να το έχω ζήσει και απο τις 2 πλευρές , ήταν το πρόβλημα της αμοιβαίας εμπιστοσύνης. Ο γιατρός προς το διαιτολόγο ότι είναι κάτι που είναι δευτερεύουσας σημασίας και τι να το κάνω και ο διαιτολόγος προς τον γιατρό που θεωρεί πως οτι και να του πει δεν θα τον ακούσει . Απτό παράδειγμα πως κάτι τέτοιο αλλάζει είναι αυτό που συμβαίνει σε κάποια νοσοκομεία , μιας και ανέφερα πριν τον κο Καραγιάννη στον Ευαγγελισμό , όπου όσο καλύτερα εκπαιδευμένο είναι ενα τμήμα , πόσο εκπαιδευμένα είναι τα μέλη ενός τμήματος Διατροφής δείξουν αυτή την ενημέρωσή τους. Χτίζουνε μια καλή σχέση με τους ιατρούς όπου μαθαίνουνε , και αλληλεπιδρούν και γίνεται σκαλοπάτι-σκαλοπάτι αυτή η αμοιβαιότητα και η ενίσχυση της εμπιστοσύνης ανάμεσα στους γιατρούς και διαιτολόγους.

 

Να δούμε λίγο αν υπάρχουν και κάποιες ερωτήσεις για το Συνέδριο , αν και νομίζω ότι το κάλυψες πλήρως. [29:47]

 Το μόνο που θέλω να πω για τις ερωτήσεις είναι ότι παρόλο που είμαστε 10 μέρες πριν  το Συνέδριο και υπό άλλες προϋποθέσεις μπορεί να είχαμε κάποιο περιορισμό στις εγγραφές είμαστε πάρα πολύ ψηλά . Τα καλα της ηλεκτρονικής διεξαγωγής είναι ότι δεν έχουμε τέτοιο περιορισμό , άρα ούτε θα υπάρχει πρόβλημα η αίθουσα να είναι γεμάτη όπως έχουμε δει στα προηγούμενα συνέδριά μας , όπου ο κόσμος να κάθεται στα σκαλιά ή να μένει απέξω απο τις πιο βασικές και δημοφιλείς ομιλίες . Οπότε παροτρείνω όλους, εφόσον είναι πολύ χαμηλό το κόστος του συνεδρίου , να εγγραφούν και να το παρακολουθήσουν αφού έχουν το πλεονέκτημα το οποίο είναι πέρα από προφανές, το πιστοποιητικό παρακολούθησης , το πόσα θα μάθουν , τι καινούργιες γνώσεις θα πάρουν , θα έχουν την δυνατότητα να έρθουν και σε επαφή με τις εταιρείες που έχουν προϊόντα στο χώρο .  Επίσης θα έχουν την δυνατότητα για πολλές εβδομάδες και μήνες να ανατρέχουν σίγουρα μέχρι το τέλος του χρόνου θα το κρατήσουμε ανοιχτό ,να ανατρέχουνσ σε αυτές τις ομιλίες και παρουσιάσεις για να ενισχύσουν το βαθμό εμπέδωσης  της πληροφορίας.

Θα ήθελα λοιπόν σε αυτό το σημείο αφού έχουμε καλύψει περισσότερο τη θεματολογία του Συνεδρίου , να σε ευχαριστήσω που ήσουν μαζί μας και αν ευχαριστήσω και όλους που μας παρακολούθησαν , θα υπάρχει η δυνατότητα να το παρακολουθήσει κάποιος και μετά το συγκεκριμένο Live streaming [31:34]

Ευχαριστώ πάρα πολύ για την πρόσκληση θα το βάλουμε και εμείς το Live streaming και το σύνδεσμο στην ιστοσελίδα μας και είμαστε στη διάθεση ,σε όποια τυχόν ερώτηση που μπορεί να προκύψει σε δεύτερο χρόνο , μπορεί να το βάλει στο chatή στα σχόλια και θα το απαντήσουμε με μεγάλη χαρά . Καλή συνέχεια !